Пропонуємо Вам скористатися високоякісною побутовою технікою від всесвітньо відомого виробника Liebherr - ефективним однокамерним холодильником
T 1810. Представлена модель демонструє відповідність європейським стандартам і виняткові експлуатаційні характеристики. Користуватися приладом і розміщувати в ньому продукти для охолодження просто і зручно. Холодильна камера не вимагає особливого догляду і розморожується автоматично. Внутрішні стінки мають особливо гладке покриття, що полегшує їх протирання. Відрегулювати температуру в камері дуже просто: достатньо встановити поворотний регулятор на потрібну позначку.
Незважаючи на малі розміри, холодильник Liebherr T 1810 дозволить вам із зручністю розмістити різні види продуктів. На чотирьох скляних полицях, ви зможете розмістити страви, упаковки і контейнери з їжею. Склавши секційну поличку, ви отримаєте можливість поставити високий графін або глечик. Два прозорих сящика вміщують кілька кілограмів фруктів і овочів. А на дверних поличках розмістяться пляшки і невеликі банки.
Низький клас енергоспоживання А+ холодильники Liebherr T 1810 гарантує економію електроенергії при постійній роботі приладу. При цьому нормальному функціонуванню пристрою не перешкоджають перепади зовнішньої температури від +10 до +38°C. А значить, ви спокійно зможете використовувати його як в прохолодному приміщенні в зимовий час, так і в літню спеку.
В этом видео распакуем компактный холодильник Liebherr класса комфорт - модель T1414-21. Оценим интерьер экстерьер и начинку. Проверим действительно ли этот холодильник сильно шумит во время работы. Приятного просмотра =) Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Цены, отзывы, характеристики:
— Liebherr T 1514
— Liebherr T 1404
— Liebherr T 1410
— Liebherr T 1414
► Играй в Warface с набором боевого снаряжения и крутой пушкой
► Исследуйте массивные открытые миры в игре Warframe Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Rozetka.ua Однокамерный холодильник LIEBHERR T 1414
Купить запчасти для холодильника
Купить запчасти для стиральных машин
Мой магазин запчастей
Всё про ремонт стиральных машин, холодильников и пылесосов
Купить припой и флюс для пайки
Можно ли покупать холодильник Liebherr (Либхер), что в нём плохого и что хорошее. Если вы решились купить холодильник Либхер, то вам не мешало бы узнать, с чем вам предстоит столкнуться в случаи ремонта этого агрегата. Дело в том что тут не всё так хорошо, как этого хотелось бы. Холодильник Либхер очень дорогой в ремонте, это связано не только с очень даже не дешёвыми запчастями и их дефицитом, но и тем что он очень проблематичен в плане замены этих деталей. Кроме того, эти холодосы, на столько напичканы электроникой, что обнаружить неисправности, то есть какая деталь вышла из строя, весьма затруднительно. На видео я рассказываю о простейшем – бюджетном холодильнике Liebherr, но поверьте мне, этот вариант, ещё более менее надёжный, чем те в которых стоит клапан и присутствует регулировка температуры холодильной и морозильной камеры. Хотя Liebherr выхаживает довольно продолжительный срок, в ремонте эти холодильники довольно сложные и очень часто бывает так, что отремонтировать их просто не возможно, но это касается в основном плачущей системы разморозки. Теперь поговорим о системе Ноу Фрост (No Frost), весьма надёжны, мотор служит очень долго, в своей практике менял всего несколько раз. В ремонт попадает, в основном, на седьмом – восьмом году эксплуатации. Ломается в большей части датчик температуры холодильной и морозильной камеры, ещё и датчик оттайки частенько выходит из строя. В общем холодильники не плохие, но тараканы присутствуют, в основно они ползают в модуле управления и в датчиках. Проверить датчик температуры холодильной и морозильной камеры, можно на блоке управления. В холодильниках, которые выпускаются, после 2003 года, сопротивление датчика температуры равно 5-6 кОм, при комнатной температуре. Утечка фреона встречается редко, но в плачущей системе, если есть утечка – устранить её практически не возможно, за исключением тех случаев, где её явно видно. Хотелось бы ещё не упустить очень важный момент связанный с тем, что на современные холодильники Либхер, начали устанавливать инверторный мотор, хорошо это или плохо, сказать сложно, думаю время покажет, но цена этого двигателя явно дороже и ремонт будет стоить не копейки. Вот об этом и смотрите в моём видео. Короче говоря не большой отзыв о холодильнике Либхер с точки зрения мастера, я не призываю вас отказаться от покупки данного бренда, я говорю о том, что надо хорошо подумать прежде чем покупать эту технику, как говорится – что хорошо Немцу не всегда подойдёт нам
Приятных просмотров - ставьте лайки и подписывайтесь на мой канал: Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Хотел бы вам рассказать стоит ли покупать холодильник либхер. Рассказываю это на примере моего холодильник Liebherr IKB 3514, который я встроил в шкаф, и стоит он у меня в коридоре. Это оказалось очень удачным решением, потому что-то не пришлось загромождать кухню вторым холодильником. Попытался в этом видео рассказать о всех достоинствах и недостатках этой модели и самой идеи поставить второй холодильник не на кухне. В целом я им очень доволен, мой первый либхер себя очень хорошо зарекомендовал. Если вам понравилось это видео, могу снять еще и про свой основной холодильник. Не стесняйтесь задавайте вопросы, если вас интересует моё мнение о нём.
#холодильник #либхер #встроенный #liebherr Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
LIEBHERR Холодильники BluPerformance – новое измерение свежести
Подробнее о холодильнике Liebherr CNbe 4313-20 -
Подробнее о холодильнике Liebherr CNkw 4313-20 -
Подробнее о холодильнике Liebherr CNfb 4313-20 -
Подробнее о холодильнике Liebherr CNno 4313-20 -
Отзывы покупателей «М.Видео» – лучшая рекомендация по каждому конкретному девайсу. Именно поэтому рекомендуем смотреть раздел «Отзывы» на страничке с товаром на сайте .
Покупательница холодильника Liebherr CNkw 4313-20 Надежда пишет:
«Хороший и качественный. Есть гарантия на 2 года от производителя. Ещё мы купили дополнительную. Дизайн тоже понравился. Салатовый - веселый, весенний цвет.
Холодильник большой, просторный. Все кастрюли и большая сковородка помещаются без труда. Есть большой ящик для овощей.
Еще удивилась, что ему не требуется специальный поглотитель запахов. Аромата еды внутри нет и без дополнительных приспособлений.
В морозилке все ящики полноценные. Храню там не только мясо, но и кое-что из заготовок в зип-пакетах».
Подробнее о характеристиках модели - в нашем обзоре.
● Смотрите обзоры новинок в мире техники на
● Подписывайтесь на страницу «М.Видео» в социальных сетях:
Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Холодильник LIEBHERR (Либхер) 4815 отзывы от покупателя
Хотите узнать отзывы о холодильнике Liebherr (либхер) от покупателя? Я записал обзор, в котором вы узнаете, стоит ли покупать холодильник от Либхер, какие у него плюсы и минусы.
В этот раз решил попробовать новый формат чуть более длинных видео. Понимаю, что некоторым он не зайдет, поэтому вот краткий пересказ для вас:
Не по делу, но чем хочется поделиться - я переехал!!! Вухууу
Теперь возвращаемся к холодильнику.
Первое и самое важное - модель. У меня сейчас Liebherr CBN 4815.
Внешний вид:
- Внешне мой новый либхер крутой, очень удачно вписался в квартиру
- Сверху можно что-то положить, что плюс
- Минус внешнего вида - петли, которые выделяются на фоне белого холодильника (обидно). Мне в магазине показали, что в некоторых моделях Liebherr такого нет, но это уже премиум-серия
Удобные штуки:
- У холодильника суперудобная ручка для легкого открывания, из-за которой дверь могу открыть мизинцем (хотя обычно все же открываю рукой, но специально для отзыва напряг пальчик 😂)
- Есть специальная полка с выемками для бутылок, а также есть стеклянная пластинка, чтобы эту полку закрыть, если вам не надо
- Сразу минус - стеклянная пластинка хранится, где придется, тк в холодильнике ее кроме собственно полки для бутылок класть и некуда. Продавцы сказали, что у премиум-серии Liebherr и этого минуса нет, но я решил не переплачивать за мелочи такие и купил комфорт
- Удобный и интуитивно понятный экранчик управления
- Полки можно переставлять, чтобы регулировать высоту: если придется всунуть в холодильник торт или огроменную кастрюлю, это очень пригождается))
- На двери полки тоже переставляются
- Уплотнитель легко снять, помыть и вернуть на место
- На ящиках морозилки есть ручки, чтобы можно было удобно их вытаскивать полностью, если потребуется загрузить пять кг мороженого, например))
- Нет решетки сзади, поэтому стоит почти вплотную к стене и не торчит
- Я сам перевесил дверь!!! Так что перевесить дверь точно сможете и вы 😂 (спасибо либхеру, как говорится)
Инженерные фишки:
- Есть очень полезный фильтр воздуха, чтобы не было этого неприятного холодильного запаха у еды. Уверен, что вы его знаете и тоже не любите
- Если надо, чтобы что-то быстро заморозилось, можно включить режим суперфрост. Я его использую, например, когда загружаю себе в морозилку приготовленные на неделю порции еды
- Есть режим шаббат - свет не горит по субботам. В Израиле, наверное, эта фишка популярна)))
- Старый добрый биофреш!!! Про него я уже снимал, но не мог не упомянуть снова, да и для холодильников либхер это, можно сказать, отличительная черта. Овощи в нем как с грядки, но холодные))
- Ноу фрост - ничего не намерзает и не обмерзает
- Капельная система размораживания, чтобы уровень влажности был естественный, и ничего не заветривалось
И то, что я забыл упомянуть в видосе, так как уже к этому так привык, что и не замечаю:
ЭТОТ ЛИБХЕР ОЧЕНЬ ТИХИЙ!!! Это даже можно услышать (точнее не услышать) в самом отзыве))
Track: Girls Just Wanna Have Sun — Broke In Summer [Audio Library Release]
Music provided by Audio Library Plus
Watch:
Free Download / Stream: Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Обзор холодильника Liebherr SBSes 7353-26 с экспертом «М.Видео»
Подробнее –
Холодильник Liebherr SBSes 7353-26 с объёмом 654 литра не требует больших затрат – применение двух инверторных компрессоров приводит устройство в соответствие со строгими международными требованиями энергоэффективности. Это модель с классом энергопотребления А++. Элегантное оформление из нержавеющей стали не усложняет уборку на кухне, так как модель имеет специальное покрытие, предотвращающее образование пятен и следов от пальцев.
В холодильнике предусмотрена «зона свежести» с отдельной дверцей. Температура и влажность в этом отсеке регулируются. Встроенный льдогенератор с подключением к водопроводу и высокоэффективным фильтром позволяет быстро и комфортно получать аккуратные кубики для охлаждения напитков.
● Выбрать и купить Liebherr SBSes 7353-26, прочесть отзывы покупателей, инструкцию пользователя и подробные характеристики можно на сайте «М.Видео»; или посмотреть все Side-by-Side и многодверные холодильники Liebherr по ссылке =holodilniki-side-by-side-i-mnogodvernye-668/brand=liebherr?utm_source=youtube&utm_medium=referral&utm_campaign=kbt_desc_cat_holod-side-by-side-i-mnogodver
● Смотрите обзоры новинок в мире техники на
● Подписывайтесь на страницу «М.Видео» в социальных сетях:
Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
LIEBHERR Холодильники c BioFresh – максимально долгое сохранение свежести продуктов
.Перейдя по ссылке вы сможете купить детали со скидкой 5%
Холодильник Либхерр соотношение цены и качества. Ремонтопригодность. Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Ремонт холодильника Liebherr с утечкой по локрингу и сгоревшим компрессором.
Мастер Холодофф - канал для тех, кто интересуется устройством и ремонтом холодильников.
Если у Вас сломался холодильник и вы ищите мастера по ремонту холодильников - звоните +79697177264 или заполните форму обратного звонка на промо-сайте
Работаю в Санкт-Петербурге и за городом (до 70 км. от КАД). Звоните мне ежедневно, без выходных с 8-00 до 22-00. Тел. +7 969 717 7264
Цены на мои услуги самые умеренные, а вот качество всегда высокое. Даю гарантию на свою работу от 3 месяцев до 1 года.
Если Вы сами мастер по ремонту холодильников, то возможно найдете что-то полезное для себя на моем канале или поделитесь своими секретами со мной.
Основной сайт
Почта: @
WhatsApp +79219383428
Мета-теги:
#ремонт #холодильник #мастер
ремонт холодильников, ремонт холодильников +на дому, мастер +по ремонту холодильников, ремонт, холодильников недорого, ремонт холодильников +на дому недорого, ремонт холодильников спб, ремонт, холодильников атлант, ремонт холодильников либхер, ремонт атланта холодильника, ремонт холодильников самсунг, вызов ремонт холодильников, ремонт холодильников отзывы, центр ремонта холодильников, ремонт холодильников выезд, ремонт холодильников индезит, сервисный ремонт холодильников, частный ремонт холодильников, ремонт холодильников liebherr, ремонт холодильников бош, мастер холодильник, запчасть холодильник, холодильный оборудование ремонт, холодильник атлант, мастер +по холодильникам, холодильник ремонт, холодильник атлант ремонт, холодильник стинол ремонт, частные мастера холодильников, холодильник atlant, холодильник, whirlpool, вирпул, камера, no frost, ноу фрост, морозильная, отделение, холодильная, блок, поломка, неисправность, датчик, оттайка, датчик оттайки, сенсор, сенсорный датчик, модуль, управление, электронные, мотор-компрессор, мотор, моторчик, крыльчатка, вентилятор, тэн, включается, отключается, отключение, холодос, холодильная установка, температура, геркон, холодильное оборудование, ремонт холодильников, промышленный холод, заправка холодильника, как заправить холодильник, ремонт холодильника, Индезит, морозилка, не морозит. Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
ТипДвухкамерный
ХОЛОДИЛЬНАЯ КАМЕРА
Система размораживанияКапельная
МОРОЗИЛЬНАЯ КАМЕРА
Морозильная камераСнизу
Система размораживанияNo Frost
КОМПРЕССОР
Количество компрессоров1
Инверторный компрессорЕсть
ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЕ
Класс энергопотребленияA++ Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Обзор разноцветных холодильников Liebherr 4313: для модной кухни
В обзоре представлена серия ярких холодильников Liebherr самых различных цветов, выполненных в стиле минимализма. Выбирайте свой цвет – и моделируйте кухню по своему вкусу.
– бытовая техника для дома, холодильники Liebherr Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
T1810 - Video LIEBHERR koelkast tafelmodel | De Schouw Witgoed
Meer info:
Vrijstaande tafelmodel koelkast van LIEBHERR uitgevoerd in een breedte van 60 cm. en voorzien van een zuinig energieklasse A+ label. De T1810 heeft een fraai interieur met glazen leggers, glazen vakken in de binnendeur van het koelkast en twee aparte groentelades. Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Обзор холодильника LIEBHERR
Track: Elektronomia - Summersong 2018 [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds. Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Холодильник Liebherr CUN3011 не запускается, не включается компрессор. Холодильник ноуфрост не работает, ремонт холодильника Liebherr. Проверил компрессор, пусковое реле, электромеханическое реле, тэн, термопредохранитель - все исправно. Осталась плата управления 6113802-00 91542380213. Модуль ремонтировали до меня. Проверил питания на микросхеме MCQ1C- 4.2В, а по даташиту должно быть Вольт. Питание микросхемы безтрансформаторные, через конденсатор. Выпаял конденсатр, который уже меняли до меня, не той емкости. Запаял конденсатор на мкФ 310В. Напряжение на микросхеме поднялась до 5Вольт! Щелкнуло реле запуска компрессора. Поставил модуль в холодильник - запустился, работает!
►ПІДПИСКА, ВІДЕО
►Facebook - Ремонт-електроніки-Elektroman-M-761753134201942/?modal=admin_todo_tour
Холодильник Liebherr CUN3011 не запускається, не включається компресор. Холодильник ноуфрост не працює, ремонт. Перевірив компресор, пускове реле, електромеханічне реле, тен, термозапобіжник - все справне. Залишилася плата управління 6113802-00 91542380213. Модуль ремонтували до мене. Перевірив живлення на мікросхемі MCQ1C- 4.2В, а по даташиту повинно бути Вольт! Живлення мікросхеми безтрансформаторне, через конденсатор. Випаяв конденсатр, який вже перепаювали до мене, не тієї ємності. Запаяв конденсатор на мкФ 310В. Напруга на мікросхемі піднялася до 5Вольт! Клацнуло реле запуску компресора. Поставив модуль в холодильник - запустився,працює!
Refrigerator Liebherr CUN3011 does not start, the compressor is not switched on. Refrigerator nofrost does not work, repair. Liebherr comfort NoFrost Checked out the compressor, the trigger relay, the electromechanical relay, the tens, the heat sink - everything is working. Checked the power on the chip , and on the datasheet should be ! Power supply chip without transducer, through capacitor. There was a condenser that was already plaguing me, not that capacity. The capacitor is energized at 310V. Voltage on the chip rose to 5V! Clicked the relay to start the compressor. Put the module in the refrigerator - it's started, it works! Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
В этом видео говорится как самостоятельно заменить датчик температуры (сенсор) на холодильнике (не обязательно на Либхерре, инструкция подойдет к любому другому холодильнику аналогичной конструкции) на дешевый аналог - датчик Danfoss EKS211.
Ставьте пожалуйста лайк, если данное видео чем-то Вам помогло. Чем больше Вы поставите лайков, тем больше народу поможет данное видео. Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Видео про холодильники side-by-side популярной немецкой марки Liebherr. Показываем их во всех подробностях. Изучили технологии хранения продуктов, поинтересовались вместительностью, вариативностью внутреннего пространства и возможностью создавать холодильно-морозильные комбинации непосредственно под нужды владельца. Получилось интересно. Но модели, конечно, не из бюджетных — достаточно дорогие. Смотрите подробности.
Для тех, кто впечатлился и захотел — холодильники из видео на Яндекс Маркете:
Liebherr SBS 70I4:
Liebherr SBSbs 8683:
Liebherr SBSes 8496:
Liebherr SBSWDF 64I5:
И ещё отдельная люкс-история Liebherr Monolith:
Ещё интересные видео по теме:
Что такое морозильные камеры FrostProtect:
ТОП-6 холодильников side-by-side и многодверных:
6 приличных холодильников за 30-40 тысяч:
Зачем в холодильнике зона свежести:
Как правильно пользоваться холодильником:
Подписка на канал:
В наших соцсетях много интересного (не только видео)
ВК:
FB:
Одноклассники:
Инстаграм: Tostr_ru
Яндекс Дзен:
Viber:
Все выпуски и новые обзоры:
#обзор #холодльник #sidebyside Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Магазин "Планета Электроники"
Видео-инструкция холдильника Liebherr Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Видеообзор холодильника Liebherr CTN 5215-20 с экспертом «М.Видео»
Широкий холодильник с верхней морозильной камерой Liebherr CTN 5215-20
Подробнее –
В холодильном отделении Liebherr CTN 5215-20 есть четыре удобно расположенных уровня. Полки съёмные, так что их положение можно изменять при необходимости. Предусмотрен специальный отсек для овощей и фруктов. Его изюминка в том, что можно на своё усмотрение регулировать степень влажности.
Морозильная камера холодильника имеет режим суперзамораживания и большой объём.
● Выбрать и купить Liebherr CTN 5215-20, прочесть отзывы покупателей, инструкцию пользователя и подробные характеристики можно на сайте «М.Видео»; или посмотреть все широкие холодильники с верхней морозильной камерой Liebherr по ссылке =shirokie-holodilniki-s-verhnei-morozilnoi-kameroi-738/brand=liebherr?utm_source=youtube&utm_medium=referral&utm_campaign=kbt_desc_cat_shir-holod-s-verh-moroz-kam
● Смотрите обзоры новинок в мире техники на
● Подписывайтесь на страницу «М.Видео» в социальных сетях:
Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Лучший холодильник 2020 года от LIEBHERR по версии Tostr
Видео обзор холодильника Либхер CNef 4015, а также обзор подойдет для моделей CN 4015, CNbs4015, CNbe 4015, т.к. они отличаются только цветом. Надеюсь этот отзыв поможет Вам при выборе холодильника... Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
ОБЩИЕ
ТипДвухкамерный
ХОЛОДИЛЬНАЯ КАМЕРА
Система размораживанияКапельная
МОРОЗИЛЬНАЯ КАМЕРА
РасположениеНижнее
Система размораживанияNo Frost
КОМПРЕССОР
Количество компрессоров1
Инверторный компрессорЕсть
ДИСПЛЕЙ И УПРАВЛЕНИЕ
Тип управленияЭлектронный
ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЕ
Класс энергопотребленияA++
ГАБАРИТЫ
Высота201.1 см
Ширина60 см
Глубина63.1 см Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Яндекс.Маркет
E-Katalog
М.Видео
Rozetka (Украина)
21vek (Беларусь) Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Небольшой однокамерный холодильник Liebherr T 1514 оборудован морозильным отделением и работает под управлением экономичного тихого мотора. Узнать цену, характеристики и отзывы о холодильнике Liebherr T 151 - ▶ Liebherr T 1514 эффективно использует электроэнергию и расположится в удобном для пользователя месте, за счет скромных габаритов.
Перейти ко всей категории холодильников -
Также рекомендуем ознакомиться с другими видео из плей листа Холодильники.Видеодемонстрации от Comfy - и Обзоры холодильников -
Ссылка на это видео -
Сайт Comfy -
Официальный канал Comfy на YouTube - это канал с обзорами, информацией о проходящих акциях, активностях и деятельности сети. Подписывайтесь и получайте информацию одними из первых -
Звоните на горячую линию - 0800303505
Подписывайтесь на наши группы в соц. сетях:
Вконтакте -
Facebook -
Twitter -
Google+ - Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Liebherr T 1514 - однокамерный малогабаритный холодильник - Видеодемонстрация от Comfy
Ремонт холодильника LIBHERR. Ремонт холодильника с клапаном. Устранение утечки фреона, монтаж навесного испарителя. Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Ремонт холодильника с клапаном. Ремонт холодильника LIBHERR
Холодильник Liebherr CNfb 4313-20
0:00 Модель
0:10 Основные параметры
0:56 Управление и безопасность
1:25 Режимы
1:39 Комплектация и отзывы Це відео автоматично взято із YouTube за назвою товару, можливий неправильний пошук.
Ремонт комп'ютерів у Києві: ремонт і обслуговування ПК, модернізація, діагностика і лагодження комп'ютерів за низькими цінами. Васильківська, 55, обслуговування, налаштування, комп'ютерна допомога вдома та в офісі недорого. Купити Холодильник Liebherr T 1810. Швидке заправлення картриджів для будь-якого принтера з гарантією якості від сервісного центру VPS Group по місту Києву. Купити тонер фасований. +38 (093) 290-17-17